7月初的一个下午，阳光灿烂。我们的报道团队来到拉法兰位于巴黎七区的办公室。一张简洁的钢化玻璃办公桌上，整整齐齐堆放着文件，靠近墙角一侧是沙发和茶几，对面另一侧则是一面墙的书柜，陈列着基金会出版的关于时政、世界格局演变分析的书籍，和一些有关中国的著作，以及一些中国瓷器。墙上也是中国的装饰品顺市配资，既有书法，也有绘画，拉法兰指着其中一幅刺绣横幅，满脸笑意地介绍这是我最喜欢的“丝绸之路图”。
拉法兰随和中自带威严干练的政治家气质：“这一个小时，我就完全交给你们了！”采访团队争分夺秒进入工作状态，化妆、拍摄和采访。因为时间紧张，采访既有面对面的二人交谈，也有见缝插针在他化妆或者拍摄走路间隙的一问一答，无论外界环境怎样，拉法兰始终保持条理清晰的解答，完全不受干扰。
从第一次到逾百次的中国行
拉法兰目前担任法国展望与创新基金会主席。基金会关注当今世界发展前景和创新，以及倡导和平的领导力，但中国始终是他工作的重心。办公室墙上和书柜里，众多和中国相关的艺术饰品和书籍，从侧面印证了这一点。2017 年，拉法兰从政治舞台退出，却依旧繁忙——参加各种国际论坛和研讨会，保持每年多次中国行，担任中欧国际工商学院特聘教授，同时还是多家在中国设有分公司的法国大型跨国公司的董事会成员……
1976 年，拉法兰随法国青年政治家代表团第一次访问中国大陆。北至哈尔滨，南到广州，拉法兰“像孩子般睁大双眼”看着这个“神秘国度”。他尤其喜欢街上玩耍的孩子们，他们欢笑着，毫不胆怯，热情地将手中的乒乓球拍递给他们，“可惜，我们一次都没有打赢过。”
这一次旅行，他亲眼目睹了中国人民的勤劳和努力工作，也激发了拉法兰的好奇心，“我看到了中国未来即将发生的事情的开始，这让我很兴奋，这也是为什么我会一直来中国。后来在上海，当我看到那些充满活力和开放的年轻人，他们没有故步自封，和外国人打交道也很轻松，我对自己说，这一代人会改变世界。”
想象中的中国来自电影中的描述，是长城紫禁城这些历史中的神秘模样，而到中国后，拉法兰说看到了一个人人努力工作、未来可期现实中的中国。“法国农田里，你可能只看到零零星星一两个人，而在中国，动辄就是几十人在田里，总是能看到大量人群在工作。在浦东，最初看到时还如同乡村，我亲眼见证了它的演变。而那些并不了解中国的人，是无法想象它今天的变化的，是国家的现代化发展让它变成了城市。”拉法兰说中国是当今世界最现代化的国家之一，“我们知道手机之前是固定电话，随着技术飞速发展，中国人很快过渡到了手机。他们原本一直都使用现金，现在完成了手机支付……中国人适应变化的能力如此轻松，这一点让我着迷。人们说这是一个非常传统的民族，这是一个古老的文明的民族，这是真的顺市配资，但我钦佩的是它有一种非常强大的变革能力。法国也是一个文明程度很高的民族，但可能没有中国那般适应变化的能力……”
拉法兰见证了中国 50 年的发展变化。最显著的变化是什么？“在我看来，最大的变化是城市化带来的影响，有了越来越多美丽的城市。城市中心是以非常现代化的方式建成，尤其是近年来，各地城市都进行了大规模的植树造林，如今，数以百万计的树木被有条不紊地种植在各个城市中！
外交成功“秘诀”是尊重
在法国政界，拉法兰有着不常规的从经商到从政的履历转变。高等商学院毕业后，他首先在家族企业和国际大公司中工作，慢慢才转入政坛。拉法兰是理性的，同时，在政治交往中，感性又成为他的武器。理性用来解决问题，感性用来连接人心和人性的情谊。只有极度聪明的人，才能将理性和感性如此游刃有余的转换运用。在他的著述《我永远走在情感的一面》（Je marcherai toujours à l’affectif）中，他公开表示情感的重要，在另一次媒体采访中，他说 ：“我有向人表达我爱他们的天分。”
他从不以高位者或者西方发达国家的优越身份指手画脚，理解、尊重、爱，是他能够超越众多西方政治家，走进中国深处的“秘诀”。采访中他不止一次地强调，在中国最吸引他的不是风景美食，也不是历史文化，而是那里的人们。拉法兰的妻子学习汉语已有多年，他透露如今妻子还迷恋上了中国书法。2011 年，拉法兰和妻子一起写了名为《我们从中国所学》（Ce que nous a appris la Chine）的书籍，其中不乏对中国劳动人民的赞美。“我有机会和中国人缔结私人友情，我最喜欢的是中国人的细腻敏感。法国人在家里热情友好，非语言交流是存在的，通过双眼和脸部表情我们可以读懂。同样，当一个中国人不高兴就会写在脸上，即使他在恭维也能看出他很不开心。当双方都对某件事感兴趣又很敏感的时候，就可以实现互相理解了。比如我不会说中文，但我经常能理解中国人的想法。看到对方彼此看着，就能明白很多事情。我经常告诉想在中国做生意或者工作的人们，需要具备的第一个条件就是你要喜欢中国人，喜欢中国人并不意味着你必须分享同样的观点或故事，只是因为这是一个值得尊敬的民族。我们有很多不同，但大家可以谈论这些文化差异。我和中国几乎所有阶层和地区的人都进行过交谈，每次都能学到非常积极的东西。”
“宫保鸡丁”象征中法两国关系
18 至19 世纪曾有法国作家伏尔泰和雨果对中国文化着迷，现代则有希拉克和拉法兰这样熟知中国人文历史的法国政治家。拉法兰说自己深受法国前总统希拉克影响。“我个人从雅克·希拉克那里学到了很多东西。 他告诉我，请用深度去看待中国文化留下的痕迹，这种深度在艺术创作、譬如说中国戏曲、中国音乐中都很常见。”他说，“希拉克总统会委派我到世界各地访问，都不会给我太多关于我要去那里做什么的信息，但每次当我去中国之前顺市配资，总会花半天的时间和他在一起，让他向我解释一些我认为应该知道的事情，希拉克可以说是我学习中国文化的重要老师。”
被问到工作之余在中国最喜欢做的事情，拉法兰说不是参观博物馆，也不是品尝美食或者游览名胜风景。他仿佛进入一种愉悦的回忆中，脸上带笑，说自己喜欢散步，最喜欢走在上海外滩安静的深夜或者清晨里，也喜欢成都，那里的山是可以感受到中国传统诗歌的地方，僧侣、云、河、渔夫，所有这些中国传统诗歌中的元素。如今这样的乡村在中国不常见了，所以一旦找到一角，就会很享受这一丝寂静、一点水的味道带来的诗意启发。“我经常感谢大自然所能带来的一切，我会想到中国南方这些地区，那里有梯田作物，植被非常美丽，一种值得敬仰的自然之美。在中国我们知道有最高的塔，知道夜晚城市的灯光，我们对现代性有很多了解，但还应该去了解那些难以到达的给我们梦想的山峦 。”说这话的时候，拉法兰的眼睛里有光，思绪似乎飘到很远的地方，有一种发自内心的喜悦和享受。
拉法兰喜欢成都和周边的山水、大熊猫，也喜欢川菜，麻辣、鲜香，被问到如果必须选择一道中国菜来象征中法关系，他沉思片刻：“我觉得宫保鸡丁可以做代表，宫保鸡丁里有辣椒、花椒，也有油炸的成分，法国国家的象征也是公鸡。这是一道符合两种文化的菜，有很多调料，味道突出，烹饪火候也很重要，餐桌上可以搭配中国白酒，也可以是法国红酒。”要知道在法国，大多数人都吃不了如此麻辣的食物。是因为特别有性格的人才喜欢如此火爆的烹饪？他笑笑回答：“是的，我喜欢味道突出的烹饪。法国也有一些很棒的美食，但从来没有像川菜那样蓬勃火热。”
《时装男士》对话 Jean-Pierre Raffarin
时装男士：作为一名法国政治家，您对孔子和《论语》也有专门研究。你认为孔子思想，是否影响到您的外交视野，对您与中国的外交合作起到帮助了吗？
Jean-Pierre Raffarin：孔子是人类最伟大的思想家之一。很有意思，公元前5世纪希腊的西尔多德和孔子一样，他们是第一个用令人难以置信的智慧来思考权力并给出建议的人，这些建议有权力的力量，又有着权力所必需的谦逊。孔子《论语》的现代性令人印象深刻，当他建议领导人不要沉迷于战争，而是必须保持自己与人民的亲密关系的时候，他充满智慧，哪怕今天，这也是非常现代的东西。公元前5世纪，无论是在希腊还是中国，东西方伟大的政治思想几乎是同时、又以一种彼此完全独立的方式诞生的。
时装男士：您在中法关系中一直保持着重要位置，历届总统都将和中国的重要外交任务委托给您来完成。在与中国的外交上，您与其他西方政治家最大的区别是什么？
Jean-Pierre Raffarin：我想，我始终从一个前提出发，就是对中国人民的钦佩。这是一个热爱和平的民族，同时也是讲究政治的人民，有活力而严谨，是有智慧和创新的人民，中国人是对人类发展非常有用的，不仅在数量上，在质量上也做出重要贡献，这使得中国人在人类中占有重要并积极的地位。有人说你爱中国，我想说我爱中国人民，我发现中国人有很多兴趣，喜欢玩，喜欢喝酒，喜欢饭后唱歌……在我考虑政治、经济、局势之前，我首先考虑的是，这是值得尊敬和尊重的人民。
时装男士：您说过“到过中国和未到过中国的人看法不同”，您觉得西方对中国最大误解是什么？怎样才能最有效地改变西方对中国的某些成见和错误认知？ 反之亦然。
Jean-Pierre Raffarin：两个国家之间的认知问题，经常都来自于相互不了解，这也是为什么我总说，去过中国的人和没有去过的人，谈到中国的方式完全不一样。纠正这种误解的唯一途径，是进行更多交流，特别是法国的汉语教学和中国的法语教学，以及发展两国之间的文化交流，这就是为什么我们建立了一个文化论坛，让人们意识到，我们真的需要帮助年轻人更好地了解中国。我认为今天有必要帮助法国年轻人与中国生活在一起，这样他就可以面对中国的文化，同时也可以了解中国，这也是我为自己设定的任务之一。
时装男士：作为上海中欧工商学院的特聘教授，您也多次强调“年轻人创造明天的世界”。对于中国Z世代，授课时您感觉他们状态如何？如果给年轻人一些具体行动建议，会是什么？
Jean-Pierre Raffarin：今天的中国年轻人面对世界非常开放，很多人会说外语，他们知道世界上的很多东西，注重创新，也非常注重科学科目，中国的教育培养的结果很出色。很显然，在今天我们经济都很困难的环境下，让人们对中国年轻人的就业感到担忧，这是年轻人非常关心的问题，但我要说，今天中国的年轻人面对全球重大事件适应力非常强大，无论是地球意识，还是人工智能等数字化技术发展。对他们来说，在这个不断变化的世界里，永远不要忘记关于未来的两把钥匙，那就是开放精神和革新态度，这是中国成功的源泉，也是今天所有发展的源泉，法国社会也需要改革和开放。要小心真正的敌人，那就是封闭。
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